少林寺庚寅年“机锋辨禅”文字稿(初赛第一组)

发布日期:2010-09-29   字体大小:   

    主持人:有请第一组辩手上场,(1号慧贤,3号吴铁夫,4号戒诚,6号普雄,11号镇福,12号明兰)
   
    1号陈词:我是来自于六祖慧能大师的祖地广东南华禅寺曹溪佛学院,我是慧贤,智慧的慧,普贤的贤。智慧学文殊,学普贤。第一个题目是这样的,我们最开始释迦佛传了佛法以后,就祖祖相传,传到达摩,就是28祖,他是印度的一个太子,后来出家学法,法名叫菩提达摩,后来他看到中国的禅宗,不远万里经过广州,来到这里普法,但是被梁武帝驱逐,后来经过跟梁武帝的纠缠,达摩祖师来到的现在的嵩山少林寺,上了达摩洞,面壁九年,九年过程中,老百姓也不识他,出家人也不识他,号称闭关婆罗门。后来有一个有根基的弟子出现,就是断臂的慧可,菩提达摩就给他传了禅宗,慧可得到了禅宗的法脉,传法的时候有一个偈语:我本来自土,传法救迷途。一花开五叶,结果自然成。这句话后世弟子怎么解释呢?一花开五叶,开什么花?开的就是菩提花,就是禅宗的花。五叶是指后来禅宗的五宗,这一花开五叶,结的什么果?结的是成佛的果,各放何异彩?这个异彩是什么?是禅宗思想对社会文化和人类进步的贡献、影响,这个影响很大。禅宗的思想,无论在经济上,文化上,哲学上,对中国古代的伦理都起的很大的贡献,现在有个说法,禅宗哲学,禅宗的做人方式,还有很多人,思想家、哲学家、文学家,如古代的白居易、苏轼,都从禅宗思想得到了很大的智慧。所以,现在的嵩山少林寺,是禅武结合,以禅为宗旨,武是外向,禅是内涵,这就是禅宗的大方向,少林寺的影响很大,大家说何为禅?但是最终肯定是得到禅的果,以果结缘,以禅得度。谢谢!
    3号:请问法师,今天是辨禅大会,我想请教你一个问题,什么是禅?
    1号:你说话就不是禅。
    3号:禅可离文字吗?
    1号:离文字是禅,不离文字也是禅。
    3号:既然是禅,你辨什么禅?
    1号:禅可辨,你若辨就是禅。
    3号:你在这里辩什么?
    1号:你若执着,你就不是禅。   
    4号:既然禅不可说,不可言,那在生活当中如何落实?
    1号:您刚才说不可说,其实禅也不可说,若禅不可说,达摩留下来的禅经,六祖留下来的坛经又是什么?禅可说,也不可说,生活中的禅就是要悟,悟了禅就得到了本身。   
    6号:请问主辩手,你说的禅是达摩禅还是后来的祖师禅?请你解释一下。
    1号:达摩禅也好,祖师禅也好,这是后人为了接引众生方便,分了很多禅。禅就是禅,禅可以是坐禅,也可以行住坐卧都是禅,禅离了黄花也是禅,行住坐卧不离禅,你说的禅有分别的概念,我指的禅是大禅,是不离当下的禅,是无所不离的。
    6号:我所说的禅是二字不立,你这种回答比较笼统,你修的是离入还是直入?
    1号:离入也好,直入也好,都是方便两个词,我觉得我的禅,每个人按照我的心法,观摩我的本性,就是禅。每个在家人不明白,难道他非学禅不可吗?
    6号:法师平时坐禅是用什么方法?
    1号:入禅的方法很多。
    6号:你能给大家讲讲吗?
    1号:我的方法比较独立,我如果告诉你,你有可能会接受,也有可能不接受,我的方法太高了。
    6号:谢谢法师。   
    11号:法师您好,各成什么果?各放何异彩?
    1号:灯和光能分开吗?如果能分开,还要光干什么?如果灯和光是一个,我认为在这里面没有必要计较,可开可合,文字是在我们的手里,不必在文字上面执着。
    11号:我说的光彩能分吗?
    1号:光彩你若分,也可以分,可以分七彩,也可以分五彩,也可以分无量彩。   
    12号:阿弥陀佛!一花开五叶,它与法轮有什么关系?
    1号:一花开五叶,就是达摩祖师对未来佛法发展方向的理解,经过传法,不断地花开结果,结了新种子,又花开,又结种,佛法不断传播,就是转法轮。
    12号:你说法轮,一花开五叶,但是在唐代的时候,还是有一个唯识宗,是不是跟你的意思有区别?我现在问你的问题就是一花开五叶,开五个果,你表达的意思,我赞同,那么唯识宗也形成了这一个宗派,六祖之下,也是菩提达摩祖师传承的,你赞同吗?如果你赞同,一花开五叶,这之间又有什么关系?
    1号:一花开五叶也好,那是一个表法的意思,中国古代说一二三,字不在三,不是说三次,是多次的意思,一花开五叶,众生好理解,所以说五。其实它对各个宗派禅宗都有影响。
    12号:我是说你的表达可以再放大一点。
    1号:禅宗的思想对各个佛教都有影响,它的影响都不止是五叶。我们看菩提树,何止是五叶,是成千上万的叶,这个是到处结果,到处开花。   
    提问1:一花开五叶说的是大乘佛法,唐乘佛法,我们都看过《西游记》,成佛之人,在今就是世外形,第一是斗战胜佛;第二,在今就是世宗,就是净坛使者,就是猪八戒。释永信师父,作为金身罗汉,而住其少林,这开五叶,大家都知道这些人都是佛法栋梁,放的异彩,大家看过《西游记》,都应该知道,我觉得是诸佛诸世,为一大事,在中国修身齐家,治国平天下是大事,大家都知道。您的一花开五叶,我听不懂。
    1号:这位居士代表个人的意见,我听不懂,你可以慢慢领略。   
    提问2:一花开五叶是菩提树,你没有提出来,第二在中国开的果是佛果,请问禅宗以后有什么人觉悟?
    1号:古人云,万法归一,一归佛土,万在一字和万字是表达的意思,至于它到底有没有成佛的?我看成佛作主,只是我们不认识,也没有发现,成佛不是大殿上了脱生死,见了本性,在祖师的加持下,无量众生得到开悟,无量众生得到结果,但是我们并没有发现,这位居士也可能正在寻找,希望他能够找到成佛的果。   
    提问3:一花开五叶,成佛是种自然结果,菩提花非菩提花,佛果,中国说佛果,但外国不见得会说佛果,所以佛果非佛果,一花开五叶是说一个人修佛的自然过程,不像植物开花结果一样自然,有土壤有水分和空气,既然成熟,那心果自然就成了。
    1号:你这个也是一种智慧的解释,佛法来说,众生各有分别,佛法也有不同法门,你看的是没结果,是修行的过程,你的境界就是正在修的过程,其他人有其他人的解读,你正在解读,我正在回答,在这里就是禅。   
    1号总结:祖师讲的一花开五叶,它只是一个菩字,六祖说菩提本无树,明镜亦非台,只是破识神秀的词语而这么说,一也好,五也好,万也好,这些都是祖师为了方便人们的理解,用了一种说法,你这个一花五叶,大家都可以有不同的理解,只要理解到你的本份上,大家都可以成佛,都可以成果,也可以每个人学了以后,学了禅宗,悟了禅宗,在各自的岗位上都可以大放异彩。
   
    3号陈词:首先感谢大家能够在一起探讨,作为我来讲,最关心的就是我是谁?这是禅宗所要解答根本的问题,我呢姓吴,叫吴铁夫,是一位国学讲师。对于达摩一花开五叶,结的什么果呢?禅宗是以明心见性为根本,以了脱生死为宗旨,所以说句句不离性,句句不离禅,换句话说,就是句句不离我,放什么异彩呢?禅宗有句话叫一为一切,一切是一,虽然是万紫千红,但都是一,都是本,万象异彩纷呈,但是本体不动,用我的意思来解答是这样的,在树就有成长,在花就是成长,在鱼就有遨游,在人就是宇宙安住的地方。谢谢!   
    1号:刚才主辩手用了好几个“在”字,很精彩,我可以问一下,在鱼也好,在天也好,在地也好,你在这里,你又怎么说?
    3号:一样好。   
    4号:刚才主辩说了好多在,不知道在在哪里?你要在那里?
    3号:在此处,在当下。
    4号:还有相吗?有相无相?
    3号:有也好,无也好,是一不是二。
    4号:是哪里?
    3号:就是这里。   
    6号:禅和祖师禅有什么分别?你怎么解释?
    3号:禅就是本性,禅宗在本性,不离分别。
    6号:不离分别,为什么有祖师禅?还有其他禅?
    3号:你谈的是相,我谈的是本。
    6号:祖师禅,如来禅是有次第之分,我说的对还是错?
    3号:有对有错。
    6号:对在哪里?才在哪里?
    3号:错在对的地方,对在错的地方。   
    11号:在鱼要遨游对不对?没水了对不对?
    3号:有。
    11号:我说没有。如果没有呢?
    3号:有。   
    12号:你刚才提到体和相,我问你,你跟体是什么关系?
    3号:我就是体,体就是我。
    12号:是吗?
    3号:是。
    12号:既然你是体,你还坐在这里干什么?体是法相,你为什么坐在这里?
    3号:一切是体,所以我来这里。
    12号:那你是念相,你不是体。
    3号:阿弥陀佛!   
    提问1:尊敬的吴先生,我知道您在北京讲授五分钟顿悟法,刚才你讲禅在当下,是不是和你所讲的有矛盾?
    3号:问的非常好,禅是无处不在的,无处不在,非通妙有,所以说悟禅,动悟禅,本体安然,五分钟是禅,一秒钟还是禅,阿弥陀佛!   
    提问2:各位法师,各位居士,我回答刚才的问题,有人说结的什么果?我个人看法是苦果,何以说,一切菩提源于众苦,释迦佛在菩提树下觉悟的那一刻,是告诉你所有的受恶都在无常中,所以要能放,我们要知道人人自性中本具真如,阿弥陀佛!   
    提问3:一花开五叶,请主辩手回答这五叶是哪五叶?
    3号:这五叶就是一切叶,万变不离其宗,其宗不离万变。
    提问3:达摩祖师说的很清楚,达摩祖师说的五叶不是这样,达摩祖师所认可的你同意吗?
    3号:一花开五叶就是禅,一花开五叶有这样的话,一花开六叶也是这样的话,信口拈来,随时出随缘,随时随地,只是轻松一提,何必计较一个“五”字呢?   
    3号总结:禅宗就是这样,以明心见性为根本,很多人学佛学什么?很多人不知道学什么,什么是佛?三藏十二部为见性。我告诉你学佛要学佛的发心。什么是佛的发心?佛在出家时说这样的偈语:若人生百年,不解生灭法,不如生一日,而得了解之。哪怕我活一天,如果我们知道我是谁,我能知道我为什么生,为什么死,生从何来,死往何去,我就没有白来这个世界,我们要学佛,要学佛陀的精神,六祖慧能为什么一提《金刚经》就能够明心见性,就能够顿悟成佛,就在于他的发心,他见到五祖的时候,问他你来求什么?所以今天在座的各位,问自己为什么要学佛求什么?你求的是成佛吗?是了脱生死吗?扪心自问,求的是成佛,当我们每个人都具备了六祖慧能佛祖的发心,这才是真正的学佛,这才是真正的向佛,这才是做一个顶天立地的人,谢谢大家!
   
    4号陈词:阿弥陀佛!大家早上好,我是来自于闽南佛学院,法名戒诚。今天谈论的第二个题目,叫一花开五叶,结果自然成,各成是什么果?各放何异彩?到底结的什么果呢?放了什么异彩呢?这是相当重要的问题。六祖慧能去访五祖的时候,五祖说为什么求佛?说你学什么佛?六祖就说了,难道佛性还有南北之分吗?于是就在这当下,什么是佛?怎样成佛?什么是佛性?所以说从六祖出来,又开始分了派别,南宗北派分了法眼,南北派下来分出了临济,还有法眼,自然就成了五叶,就像河流一样,长江一样,大水有快有慢,全是一味,全体即是一心,如我们的真性。   
    1号:主辩法师是来自于闽南佛学院,请问闽南佛学院有没有一花开五叶,开到你们闽南佛学院里?
    4号:有。
    1号:请你解释一下?
    4号:还要解释什么,我就是来了。
    1号:你来是花还是叶?
    4号:我是叶。   
    3号:未生我时谁是我,生我之时谁是我?
    4号:不知道,我还没死。   
    6号:临济和法眼,我觉得有点错,怀让为西,后来在曹洞宗,后来称为法眼,临济宗下来才有法眼,我纠正下,不知道对不对?
    4号:我说的是很笼统,法师解释的对。   
    11号:都是一味,为什么称苦?
    4号:各位有南有北,有西有东,一方水土养育一方人。
    11号:以众生的口来分的吗?
    4号:是,阿弥陀佛!      
    12号:沩仰宗的祖师是谁?
    4号:不知道。不记得了。   
    提问1:阿弥陀佛!请问法师,神秀大师的四句话和六祖慧能大师的四句话有什么区别吗?
    4号:我觉得没什么区别。   
    提问2:你连祖宗都不知道,你凭什么来了?
    4号:我是说忘记了,不是说不知道。
    提问2:你凭什么来了?
    4号:我就这么来了。
    提问2:不要狡辩,凭什么来了?
    4号:因缘成熟来了。
    提问2:你怎么把祖宗忘了的?
    4号:祖宗也是因缘所成。   
    4号总结:今天谈的这个题目,一花开五叶,结果自然成,大家都很清楚,因为这是佛陀以心印心一直传到现在,传的过程中各放一些方便法门,种种方便,各种各样的应机接引众生,开的五叶那是必要的,五叶之外我觉得还有叶,我还是用昨天的话,还是八万四千法门,没有其他的分别。阿弥陀佛!
   
    6号陈词:我是来自广东省岭东佛学院,我是第一届毕业的,后来到上海,上海毕业后再授课,有十年了,看的书会多一点,但是我自己不敢说是都通,有一句话是通宗不通教,开口便乱道。通教不通宗,好比独眼龙。也就是修禅的人不懂得教理,不懂得释迦牟尼佛所的法理的话,往往是开口乱道,要通宗也要通教,以教来引证这是对还是错,很多的祖师大德开悟以后,读《大藏经》,看看自己的知见究竟是跟佛说的一样还是不一样,所以在这个地方,宗跟教都要看一看,这样就能够通,宗主要是讲实修的,讲理方面,如果讲多了就成了口头禅,口头禅对生死没有什么作用,所以我要求大家读大乘经典。一花开五叶,结果自然成,达摩祖师一直传到这里,六祖慧能传到这里,传到后来的五个宗派,沩仰宗、云门宗、曹洞宗,临济宗,法眼宗。   
    1号:法师讲的真好,既要通宗,又要通教,假设像我们这样一些人没有文化,也不认识字,也没法把这个文字搞明白,你说这种人,他能不能也参禅或者开悟呢?
    6号:参禅的话要有指明,随教的话也要有明师指点,如果没有,请大家看看书,书是哑巴老师,也是佛眼,祖师的话多看看,道理看懂了就能够实修,实修就能够证得果位,或者是能够证悟。
    1号:法师真是通宗通教,敬仰,阿弥陀佛!   
    3号:请问法师,昨天通过你的讲解,我知道您是念佛法的,不知道你看没看过达摩修正论,他说念佛的因果,迷佛终不得,他告诉你他想念佛的话,想去成佛是永远不可能的,你赞成吗?
    6号:不赞成,释迦牟尼佛所说的是言传身教。
    3号:禅宗以见性为灯,你以念佛为灯,您见性了没有?按照达摩所言,你不是善知识。
    6号:只要念佛,也能见性。
    3号:我是问你见性了没有?
    6号:我会见佛性,我跟佛性不离,不即,不离。
    3号:我听明白了,你还没有见性。
    6号:你怎么知道我没有见性。
    3号:你的回答告诉我了。
    6号:你见性了?你是过来人吗?
    3号:我已经见过性了。
    6号:通宗不通教,说的就是你这种人。
    3号:六祖慧能通了什么宗,通了什么教,请回答?
    6号:他通了很多的经,《法华经》、《楞严经》、《楞伽经》,尤其是《金刚经》,他是因说《金刚经》而开悟的,所以我说他通经也通教。
    3号:六祖慧能不认识字。他怎么通经的呢?
    6号:只要他能够通,就能够解。
    3号:他是见性之后别人给他念的,不是他见性之前别人给念的。
    6号:他是通了《金刚经》而有所悟解,是佛祖大师给他讲了后他才顿悟。   
    4号:我不通宗不通教,怎么办?
    6号:广学多闻。
    4号:走什么路?
    6号:勤修戒定慧。
    4号:我不通宗?
    6号:多念佛。念佛总会吧,持咒总会吧。   
    11号:既然法师念佛的,有禅有净土,犹如带角虎。怎么解释?
    6号:老虎头上的两只角长出来,非常厉害,所以说通教的人就是爱教的。   
    12号:法师说要通教,问一个问题,沩仰宗的祖师是什么?教法是什么?
    6号:沩仰宗是沩山灵祐和仰山慧寂共创的两个宗派。
    12号:是什么教法?
    6号:有一次百丈禅师在看经,到深夜了很冷,他就问自己身边的侍者灵祐,你去看看火炉里面有没有火?侍者就去看了两下说没有火,接下来百丈禅师接过他的棍子,慢慢拨,火就着了,这就是灵祐开悟。深深拨,就有火,对于佛法,也是如此,如果深拨,也能够产生智慧的火苗。
    12号:你现在怎么拨?
    6号:我现在念佛也是拨,路人皆念阿弥陀佛。
    12号:一花开五叶,结果自然成,这个怎么拨?
    6号:是说这五个宗派,将来开悟的人都能够成佛,但不是现在,在释迦牟尼佛以后,弥勒佛未生之前,就能够成佛,现在他不是祖师的位置,是将来的佛,将来的路不会走错,一直到成佛为止。
    12号:还是没有正面回答问题。
    6号:哪个没有正面,再说清楚一点。
    12号:你刚刚说通宗又通教,你还是没把核心要点简单说出来,你向各位表达一下。
    6号:《金刚经》八个字中说,不取于相,如如不动。只要不取于相,就能够进入如如不动的本性。   
    提问1:刚才我听法师说心静的话,请问法师打佛七是什么意思?
    6号:打佛七也就是说采用克期取证,七天为一个期,有打一个七的,三个七、七个七的都有,乃至于十个七的都有,采用精进的方法来勤修自己,放下一切,一心念佛。   
    提问2:法师慈悲,我想请问一下,由于今天我们所处的这个时代,网络都比较发达,有很多人自己看了一些佛教的经典,然后自认为自己已经有了证悟,佛教有一句话说宁可千招不漏,不可一招剑错。怎么分别、辨别自己是不是真正的善知识。
    6号:问的非常好,这个就需要明指点了,禅宗讲你开悟了,要去找人引证,而且是过来人,佛教也是一样,要找通教理的人去指点,我说的观点究竟是对还是错,要请善知识指导,迷的时候找老师指点,悟的时候一定要找佛祖指点。
    提问2:佛教讲传承的问题,我觉得禅宗应该也是有传承的。法师怎么看传承的问题?
    6号:有的有传承,有的没有,弥勒菩萨告诉我们,大善知识也好,慈悲者也好,他们都是没有传承的,但是他们的传承也很厉害。
    提问2:传承是什么意思?
    6号:传承是血脉传承,是一代一代传下来了,就像父亲跟儿子一样,儿子跟孙子一样,有这样的东西,所以需要印证。   
    提问3:您好,您刚才说的关于祖师禅跟如来禅的关系,您觉得在中国的佛教发展,从如来禅走向祖师禅,是由什么因缘造成的?
    6号:如来禅走向祖师禅,我们中国人喜欢简洁,如来禅讲有教理,有台阶,但是后来达摩来传禅的时候,是学《楞伽经》,但是《楞伽经》太保守,后来就用《般若经》,于是有了后来的参话头,后来有了临济宗的悟禅,这是中国人的习性造成的,跟印度不一样,就在这个地方。   
    6号:一花开五叶,结果自然成,我们讲五个宗派里面哪一个宗派,都是明心见性,都是大彻大悟的,《金刚经》说我们四法同等,无有高下,在这个地方大家不要起分别的心,而是找到适合自己口味的,对自己的根基,按照这个修行下去,必定能够成佛,对禅宗不感兴趣的话,通过持咒,念佛,也能够得到开悟,就像“不讲方便,自得心开”。   
      
    11号陈词:各位评委,各位法师,各位嘉宾,大家早上好,我来自峨眉山,大佛禅院佛学院,我叫镇福,今天有缘和大家在这里一起学习,我很容幸,今天的题目是一花开五叶,结果自然成,各成什么果?各放何异彩?我是这么理解的,达摩东来传佛心要,起经妙法,自慧可大禅师,机缘成熟,佛子各证无二菩提之果,至于五家宗风各有不同,皆人守法各有特色,为什么有特色?因众生根基不同,而佛法因之而变,他们都成菩提果,同时放光芒,无二无别,回答完毕,阿弥陀佛!   
    1号:五家七宗,各个都结菩提果,各个都放光彩。这个果是什么样的?
    11号:不可说。
    1号:有没有相?
    11号:无相。
    1号:无相放什么光?
    11号:无相非有光,不可言喻来形容。
    1号:你现在有没有放光?
    11号:现在还没有光。
    1号:但是我看见你在放光。
    11号:那是你心中放光。   
    3号:达摩这样说,信佛得因果,迷佛终不得,念佛能得到因果,想要成佛是永远不可能,我说是对还是错?他说错,他否定了中国达摩的言论,我想说达摩的说错了吗?
    11号:禅宗和净土宗的议论方式是不一样的,你不能比较,念佛法门和参禅法门,他们的根基都不一样,你要对比的话,那就是自己错了,达摩祖师肯定没错,就是我们错了。
    4号:法师刚才说的一花开五叶,是无二无别的,干嘛祖师要留下这个偈语,一定要说一花开五叶呢?
    11号:刚才法师说水无味,祖师本来无分别,众生有分别,好解读吗?   
    6号:一花开五叶,沩仰的创始人是谁讲一下。刚才你讲的是通宗不通教,开口即乱道。
    11号:你是来干什么?参禅的吗?你为了什么?你问这个是为什么?你当下是为什么?
    6号:我想让大家都了解一下。
    11号:大家都不问,为何你来问。   
    12号:刚刚他问了,还是回答一下,因为我们是佛学院的,还是要回答下这个问题,我代他来回答。算了,还是问另外一个问题,我想,这个一花开五叶,结果自然成,他们之间这个机锋何在?
    11号:这个机锋告诉我,我们众生因为迷悟,所以才开五叶,为什么开五叶,就要因为我们会分别开五叶,或者开多叶,并不只是五叶,只是因为我们心中有妄想,有分别,所以说禅宗才让我们去分别,去妄想,当下本来面目才证得禅心。
    12号:你就是不承认,你的概念是不是祖师的语言,是不是有冲突,你是不是只把真谛方面讲出来,俗谛何在呢?
    11号:我们不能为迷相所迷惑。
    12号:通宗不通教,法师讲的是对的。
    11号:你说的目的是什么。
    12号:因缘没有错。   
    提问1:请问法师,机锋辩禅,禅不是教,但禅离不了经教,我想问在修行、修德、修正,参禅的人都告诉我们说参禅意志要乐,就是说心智要苦,对这个不太理解。
    11号:禅有深有浅,因个人的根基,要慢慢切入,禅是参话头,因一个点,这是一个成佛的点,我们以点进入,我们从四面八方来为了一个目的,为了这个目的,我们个人怎么修?怎么行?这也是在于个人的根基,切入点不一样。   
    提问2:你好,我想问一个问题,在释迦牟尼佛之前有没有佛?
    11号:释迦牟尼佛之前有佛。
    提问2:佛在哪里呢?
    11号:在你心里。
    提问2:如果要是假设没有人类了,还有没有佛?
    11号:有佛。
    提问2:谢谢。   
    提问3:请问法师,禅宗六祖都谁在少林寺讲过禅?
    11号:你应该问少林寺方丈。   
    11号总结:阿弥陀佛!其实一花开五叶,各成什么果,各放何异彩,因为我们众生有了病,有了烦恼才需要佛法,如果没有烦恼,那我为什么学佛,学佛就是得解脱,得智慧,得清净,一花开五叶是因为众生的烦恼不同,根基不同,佛法就像母亲河的水一样,因为我们的切入点不同,所以形状不同,但是我们的水性是一样的,我们都能结果,都能开花。阿弥陀佛!
   
    12号陈词:阿弥陀佛!我来自中国佛学院,我叫明兰,今天这个命题我分三个方面来讲,第一个就是话里寻机,我觉得一花开五叶,结果自然成,是达摩祖师简单的一个偈语,当然这个偈语他说起来简单,但是在我们现阶段,对于我们问禅的人是一个深奥的命题,当然这也是机锋之所在,所以我说语出玄机。达摩祖师之所以说这个偈语,他是有预测的,预测我们禅宗后来一定会发扬光大。
    第二点我要讲的是,所传法相同,门庭盛世,大放异彩,一花开五叶,都追寻着佛陀的脚印,要去除自己的妄想,最终完成佛果,这种花有两层含义,一种可以说是释迦牟尼佛传给大家的这种花,另一种是众生的自性之花,有一样的传承,但是传到六祖之后,他传给六祖慧能,大放异彩,虽然说他各方面都讲佛性,但是我觉得这个里面是因为我们众生的根基不同,刚刚法师讲了临济的宗风非常犀利,云门非常险峻,各个方面还有沩仰宗有原相的教化,祖师体悟完之后有启发。
    第三点就是禅花一支,何放异彩,这种传承性,就是说他能够开花结果。阿弥陀佛!   
    1号:刚才主辩法师通过三个方面讲了下一花开五叶,结果自然成,大放异彩,中国有一句话就是说达摩写偈语,有玄机,当然玄机在一花五叶,请问达摩除了一花五叶的玄机,还有没有其他的玄机?
    12号:玄机是各个方面,这个里面侧重了这个玄机,是因为禅宗开花结果,这个证悟就有这个预言,这是着重点,当然还有其他的各方面的玄机,看众生的信仰,这个玄机就在你的心。
    1号:中国佛学院为中国最高学府,我们都属于达摩后世的弟子,你这么多年,肯定也参悟了玄机,你能不能把你的玄机给在坐的各位奉献一下。
    12号:我刚才讲玄机在每个人的心里,佛法有一种体悟性,刚刚我讲我的论述,这就是我的机,每个人辩论题的时候肯定有他们自己的机,前面讲的五个法门,菩提祖师,它不局限于这五位祖师的教法,达摩一世将禅法传到中国以后,大家要寻找自己的本位,选择适合的禅法,像刚刚的法师一样,先找好自己的法门。
    1号:找到自己的法门就找到自己的玄机。
    12号:对。   
    3号:法师您好,据学者最新统计,《六祖坛经》一共有30个版本,哪一个版本是真的?
    12号:这个问题,你去问方老师。
    3号:我再请问,有一个偈语叫本来无一物,何处惹尘埃?这个偈语见性了没有?
    12号:你觉得呢?还要问吗?
    3号:主辩请注意,我再问你,请正面回答问题。
    12号:证了。
    3号:据最新发现,敦煌版《坛经》是最接近六祖时代的《坛经》,当时的六祖写了两个偈语,本来无一物的偈语是慧心和尚自己的改写,请问是六祖开悟了,还是慧心开悟了。
    12号:副辩手能问一个问题吗?这个与主题不相关。
    3号:有问有答,看来你不慈悲。
    12号:不是我不慈悲,我刚才已经回答了,禅法是体悟性,我刚刚的陈词,你没有专心听,你应该在我的问题里找,这个问题不恰当,占用了大家的时间,我下去慢慢给你答,这是个庞大的题,要说可以说好几天。   
    4号:我对曹洞宗五位君臣有点兴趣,五位君臣,怎么纳入法门的?
    12号:这个君就是指我们,就是自性,臣就是指你们妄想执着,当然也有偏位,这种描述是要我们认识到自身,把自身的烦恼都去除掉,它是一个方便,人们跳出你的赤裸裸,跳出你的自心,就可以了。   
    6号:请问法师,永明延寿大师开悟了,为什么要念佛,包括莲池大师,这是为什么?
    12号:这是一个禅机相关的问题,因为我们讲都是依经依教,像《华严经》里面都是讲念佛,讲往生净土,最后他们都选择往生净土,这个方面,我觉得首先是方法不同,刚开始禅宗非常主张自利,但是禅宗修行到一定程度后,就有差别,这是禅宗祖师面对不同根基的众生,也可能他修禅不行的话,转为念经,这是其中的一个问题,当然还有很多相关的方面,我觉得这是祖师的善巧。阿弥陀佛。
    6号:你可顿悟成为迷相,可能禅师说开悟以后,并没有把所有的烦恼断净,所以要求生净土,你怎么认为?
    12号:我非常赞同你这个观点,禅师如果不是完全顿悟的话,为什么要现阶段流传这么广,当然净土宗也是遍布天下,现在最多的是禅宗的门厅,寺院非常多,但是不见得就是真的没有顿悟,像六祖就是顿悟了,你不能说他完全没有顿悟。
    6号:我认为六祖现在是祖师,佛的话可能还是未来佛,你认为怎么样?
    12号:可以赞同。
    6号:谢谢法师。   
    11号:法师分析的那么透彻,分析的那么详细,请问法师是哪个家门?
    12号:我是云门宗的,或者是一字三观,唯有乾坤,含在众流,这是在事情上做的好,有证悟之后,得到禅的证悟,现在觉得说,禅没有次第,其实也是有次第性的,
    11号:既然有次第,何为果?
    12号:已需顿悟,次第渐修。
    11号:已渐修,何顿悟?
    12号:你为什么今天来问禅,就是因为这些东西给你指方向,这就是修为的开始。
    11号:阿弥陀佛!   
    提问1:佛源老和尚曾经说过三句偈语,不知道你会吗?
    12号:祖师未开口,乾坤涵盖了。一棒断众流,随波逐浪去。   
    提问2:达摩是东佛还是西佛,还是其他佛的人?
    12号:如果说在历史上记载,他是印度人。
    提问2:那么一花开五叶,结果自然成,各成是什么果?那个土是什么土?
    12号:按照历史上讲的,如果在语言学上讲,他就是来到我们这个土,他要讲的就是说来中国传播佛法。
    提问2:阿弥陀佛!   
    提问3:你刚才向一号辩手提出个问题,关于六土法门的问题,在菩提达摩以后,不到五祖的时候,已经开始有分流了,到了嵩山,那个时代,五家在历史上不是同时的,沩仰宗做的比较早,法眼宗很晚才有,你觉得刚才你说的,天师、预言可能有玄机,你指的玄机是什么?可能有后人的做法?还是当时确实就已经有了不同?
    12号:提的非常好,其实这个问题,我刚才讲了,现实世界,与这种体制还是有距离的,在这个意义上讲,他讲普宗有这个悬念,是对后世的预言,在很多众生看来原来的发展有这个印证,当然达摩祖师在更高的层次上,看到今天辩禅的盛况,也显示了语言的威力,从各个角度看它的时候,能看出自己的光芒,这个就是它的玄机所在。   
    12号总结:我用一个偈子,巍巍堂堂无比真,坦坦路路是无双,引以择路上深林,就是说在你这种引领的时候,肯定会有路,所表达的意境,存有之心,禅宗有了这种说法,最终是要消减自己的内心,自己的念头,你在问禅的时候,你是不是看清了自己的心,把自己的心放在哪个位置?用我们现在祖师大德的经教,不同的教法相应,你才真正能够看清自己的内心,把自己的光明,自己的智慧宝藏,切切实实地打开,就像祖师讲的偈语一样,讲神会三拜,花开因缘,我们讲的神会当时只是三拜,菩提达摩说这个是偈语,就是在座各位入佛开花的因缘。阿弥陀佛!





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