评委点评

发布日期:2010-03-11   字体大小:   

    主持人:最后一轮决赛,现在每个选手发言都已经结束,请大家把掌声再次送给六位辨手。下面进入评委点评阶段,首先请何建明教授进行点评。
    何建明:谢谢各位,一场比一场更精彩,但是每一场都会有一些遗憾。因为我们评委之间没有进行交流,就是至少在打分上面和其他人没有交流,但是进入到最后的决赛阶段,辨手们基本上是我们心目中这两天所选择下来的最优秀的。所以,我首先是为向他们表示祝贺,也感到很高兴。我们没有和任何法师、居士之间有过接触,没有徇私,只是鼓励,尽量不加入个人的情感因素。另外,这些辨题也没有所谓的标准答案,我相信整个裁判过程还是比较公平的,我也希望大家相信最后的结果公平、公正。
    另外,我感到有一点遗憾的是,无论是在座的辨手,还是在场上的辨手,或场下的听众,可能经常问到应该直击主题。比如在“达摩面壁,背向何处”这一辨题中,很多辨手没有直面那个“背”,或者说要表达的一句话,怎么去理解它,然后怎么样达到佛法的最高境界,我想这个可能比较缺乏。这可能涉及到“游戏三昧”,似乎有的时候游戏不够,还没深入就进入到“三昧”之界了。谢谢!

    主持人:感谢何建明教授的点评。下面有请龚隽教授为大家点评。
    龚隽:这场辩论确实也比较精彩,我看他们讨论的一场比一场更精彩,真的是机锋激荡,看了以后也非常有意思。我的感觉还是我上午讲的一个老问题,确实我们“问禅”这样一个论辩,作为我们评委来讲,确实也很难来评断,所以我想说,不管最后的结果是怎样,都不重要,这个过程才是最重要的。我们评比的标准比较多的放在辩论的技术方面,所以说我在打分的时候,个人的感觉是,我到底是要从哪一项辩论技术上权衡,因为我们是有论辩的,但是又和一般电视里各种文化的辩论赛不一样,因为我们辩论的背后又有一种反逻辑。同时,辨手们有必要把禅的味道带进来,说实话,这个标准对我们每个评委来讲不是特别好把握。如果是一般的辩论的话,我们可以从你的论证表达、语速的表达、语言的风格等方面来做一个大致比较接近的判分。
    但是,在这个论辩里面,我刚刚听到诸位在论辩的过程当中,最后涉及到修证方面,涉及到禅法方面,所以我想这里的标准非常不好判定。但是,我想这个都不重要,重要的是我们在这样一个论辩过程当中,能够激发我们的智慧,这也是非常有意义的一个辩论赛。我就简单地讲这么多,谢谢大家!

    主持人:感谢龚教授,下面有请赖永海教授为大家点评。
    赖永海:辩论的非常精彩,因为我们这个是“辨禅”,所以有一个很重要的特色是“辨”,这个“辨”可能第一要技术,第二也是更重要的,必须要深刻,而深刻是以准确为前提的,以正确切题为前提得。所谓正确的“切题”,就是要求你要用佛法的基本思想,用禅法的基本大意作为根据,你的回答,你的辩证要有这种禅意,有这种佛法在里面。“切题”就是你必须按照问题的要求来回答,因为我们不是“斗机锋”的演示,如果是“斗机锋”的演示,也就没办法评比了。比如说,我们刚才这一场辩论的辨题是:达摩面壁,背向何处?我这个回答可能不好,如果让我回答,我会这么回答:他背向烦恼,面对菩提,背向知识,面对涅槃,背向入世间,面对出世间,背向大千万象,面对自家身心……但是,如果我仅仅回答到这里,很多人会认为我最多是讲了一半。更重要的是,“烦恼即菩提”,“生死即涅槃”,“出世即入世”,“面”和“背”是统一的,这个才是真正的禅的基本思想。所以,你首先要回答你面对的是什么,如果不去回答,就辨不起来了。
    我觉得刚才辨手讲的,有的是非常机智,有的也很深刻,如果把机智和深刻结合起来,既切题又准确,既机智又深刻,那么这样就会更加地精彩。谢谢大家!

    主持人:感谢赖永海教授中肯深刻的点评,下面有请杨曾文教授为辨手点评。
    杨曾文:这个题目本身是第四个题目,是唯一一个没有在禅宗的历史文献公案当中有来头的一个题目,有它的难度。我认为这个题目如果答得好,就能说明你佛法积累的程度,我也非常同意刚才几位教授讲的。这个有狭义,第一个就是从主题的角度把内涵表示清楚,“背”什么?“面”向何方?第二个要扩展用大众说法,禅宗来加以解释,否则就犹如儿戏,这是禅宗最忌讳的事。明代以后有一个禅师,动不动棒喝,乱发挥,就是因为佛法的基础没有抓紧。实际这个题目绝不是一个简单的面对东西的问题,这是一个狭义的。从广义上来讲,不管是面向还是背向的,应当从佛法的角度来讲就是“一如”,相一不二。大家可以用心考虑,达摩的洞不管面向东西,还是南北,东西南北是什么?就是广大的信众,广大的民众。在大千世界,他所面对的和背对的一样就是大千世界。研究佛法的人,特别是弘法的法师知道这个,佛法面对的是一如的、不二的,都是大千世界的众生。我认为这样的回答才是发挥得很正确,把这个讲清楚,才是最高的境界。通过语言文字,在禅宗上来说,都是相对的,就好像“何谓祖师西来意”一样,不可能完整的表达清楚。对与不对,这次说可以说对,下次可以说不对,因为六祖讲过很多法门,出入两边皆离,这就是一种方便说法,这个就是打破你的想法。我建议大家读一读《临济录》,临济禅师特别提出一个非常重要的法门,就是建立自己真正的见解,然后才是自照应,三句三要,三篇三要,等等。真正的见解就是佛法不管大小,不管通用,你把佛法精通了就好,我认为是这样的。今后我们要提高,比如说,一般来说,辨禅不等于参禅,要防止棒喝,否则就乱了,我们都上台去喊一声、打一架的,那受得了吗?辨禅不等于参禅。另外,礼仪上要加强,下一次要比这一次有所提高,慢慢完善礼仪。比如上主席台,第一个要给佛问讯,然后给观众问讯,然后坐下来,提问题之前是不是要给评委问讯,问完了坐好,这样看起来,就觉得有佛法礼仪。我觉得这个要加强,我就讲这么多。

    主持人:再次感谢杨曾文教授为大家指明了方向。下面有请释延王法师为大家点评。
    释延王:阿弥陀佛!今天的辨题是“达摩面壁,背向何处?”达摩面壁的关键不在达摩也不在壁,它在面,面不好就会碰壁,头破血流,眼前一片漆黑;面得好就会豁然开朗,走进一片大光明,所以关键在“面”。我们提出“达摩面壁,背向何处”的目的,就是想让你打破面的概念,打破面的执着,当你面佛的时候其实离佛更远了。有一句话大家都知道,今天有很多人都在说:禅不可说!这句话是病句,不是叫禅不可说,是禅可以不说。禅不说也能明,说也能明。达摩祖师面壁九年,达摩是外来者,他肯定对中国的汉语,对中国的语言和文字是不太通的,语言文字是他的弱项,那么他就干脆舍弃语言文字,用自己的行为来说法,于是他面壁九年。而且禅宗六祖慧能大师和达摩很类似,他没有文化,他不识字,所以他就把不识字走向一个极端,因为他明心见性之后,心中一切都是现成的,如数家珍,将这些东西表现出形式的时候,就是最优美的文字。所以达摩祖师将无字禅发挥到极致,慧能大师将文字禅发挥到了极致,这也就是禅宗的精神,不立文字而又不离文字。达摩祖师面壁九年是一种行为,是一种大的静,如果只静不动,就会成为枯禅。
    只静不动吗?大静必然大动,于是少林功夫就诞生了,少林功夫是肢体语言的一种大动走向另外一个极限,所以少林功夫是达摩闭关法门的一个外化,是修禅的一个法门,少林功夫同样是拿来修禅用的。对于少林功夫,我把它分为三个境界:第一个境界称为武术,是一种技术,一种技巧,是格斗的技术,所以你武功再高,在少林功夫里面只是雕虫小技,为什么呢?你能打十个人,你能打得动一百个人吗?你能打一百个,你能打一千个吗?累都累死了,所以武术只是雕虫小技;第二个境界就是武学,武学是什么呢?就是将两个人格斗扩大化,变成两国、两军作战,所以武学是治国之道、治军之道。你看少林寺的碑里面,古代有好多大将、元帅,像古代的古师大德都可以直接带兵打仗不用学兵法的,武学治国治军之道,帝王将相在世俗眼里那是大士,但是在禅门里面,在少林寺里面那也是雕虫小技。那么最高的是什么呢?我称之为它武道。武道是什么呢?就是人生之道,生命之道,智慧之道,它是修炼人生,修炼智慧的,也就是我们说的禅道,所以少林功夫是修禅的。比如说易筋经是为了打通人体的经络,让身体的生命能量发挥到极致,到洗髓经的最后阶段,基本上就是调息了,和禅的调息合二为一了。所以,少林功夫是禅武同源,禅武合一。阿弥陀佛!

    主持人:感谢释延王法师的点评,下面有请本如法师给我们做点评。
    本如法师:谢谢各位法师,各位老师,各位朋友!今天非常感激我们所有的这些辨手,他们唤起了我20年前的记忆:1989年的时候,我第一次到达少林寺,也登上了达摩洞,在上面看了默玄处,一直到前两年,我对这个东西才稍微有些感受。我现在给大家汇报一下心中的这种体会:学佛、参禅用功都和我们喝茶一样,倘若你问我这个茶的味道怎么样,我如果真心地告诉你,你永远不知道是什么味道,只有你喝了才会,你才知道这道茶到底是怎么回事。所以说,学佛绝对是一种全身心的投入,而且来不得半点的虚假。我早在像你们这些辨手年纪的时候,还很调皮捣蛋,根本不敢放下担子,坐在这里来。像这些居士敢于担当,敢于陈述内心对佛法的理解,非常不易。所以,我对大家非常佩服,这是其一。
    通过这样的“机锋辨禅”活动,是希望能让在座的大众有可能从一句两句中得到真正的佛法受用,得到真正的佛法的启迪。然后,把禅法,把我们的佛法能够传播、弘扬,让更多的人来了解,我想这也是少林寺方丈永信大和尚的慈悲之处。我刚才说了,可能有一些人言下顿见,一句了然超凡意,这种东西都很难说。所以说,说到辨题,前面的法师无论是表达自己的见地也好,或者是指示别人的也好,有很多的禅机在里面,今天大家最后的这个辨题正如杨老师说的,以前公案上是没有的。所以说,大家可以非常好地来超越、来发挥。对佛法的真正认识,祖师们也经常讲,见性解脱,更重要的是见性是否透脱,在宗门下的老禅师来看,这些是不是能透脱的。不是你讲很多的大道理,不是这样的,鉴于此,文殊菩萨问过释迦牟尼佛,如何是学佛的本起因谛?佛根本就没有回答他,只是默然。文殊菩萨再一次起来说,世尊应该给在座的这些学生,以及将来的众生开示,如何是学佛的本起因谛?释迦牟尼佛才迫不得已告诉他“清净”,那是迫不得已说的,本来就没有什么好说的。但是文殊菩萨又狠狠地抓住这个机会问佛,如何才能清净,你说清净,那怎么样才能清净呢?佛没有办法,又只好回答给文殊菩萨讲,“破无明烦恼”。文殊菩萨又不放过他,又抓住世尊追问说,你一定要为将来的众生开示,怎么样破烦恼,怎么样破无明。释迦牟尼佛就用了一个精彩的比喻说,如“闭目”,就是我们闭着眼睛,就是如闭目见虚空。你参透我了,才知道祖师们讲的涅槃生死的空话并不是虚有。所以禅门这一块,除了对理论上的了解之外,大家一定要一起来共同在这菩提道上去用功,实证实修。就像练武术一样,这个力发不出来,你永远不知道它怎么样发出来,当你发出来了以后,才发现,哦,原来就这么简单,原来佛法无多指,你就会有这种感受。
    心不能降伏的时候,《金刚经》里面说,怎么样降伏其心呢?他在提问题,怎么样降伏其相?我想,佛肯定默然了一段时间,如何降伏其心?他准备听佛给他的回答了,很恭敬。佛就告诉他,就这样子就降伏其心了。很精彩!所以我们读这一些经典的时候,一定要深思,一定要把它转过来,回转你的心,真正把佛经里面的精神体悟到,这是非常关键的。所以在经教上,很多法师还有老师都在这儿,我不敢多说,但起码在菩提道上,我们都要用一颗有所求的心去追求无上的佛,以有为的心去追求无上菩提。前两天风很大,风过山峰,“呼呼”地响,我住在寺院里面,能感觉到风雨交加。“达摩祖师西来意”,祖师们的用心,大家要真心去体会。“背向”谁能解啊?“达摩背向”谁能解,还能过山峰?大家用心吧,谢谢大家!

    主持人:好一个“背向谁能解,还能过山峰”。我们现在有请绍云长老为大家点评。
    绍云长老:各位大德好!刚才听了各位评委对“达摩面壁,背向何处”有了很精辟的点评。现在我想再谈一下我个人肤浅的认识,首先我们要认识一下达摩祖师到东土来,他的目的是什么?他为什么要面壁九年,这个一定要搞清楚。达摩和他师傅在一起的时候,他师傅就说,你将来要到正当的地方去念佛,但是他一句话不说。他来的时候已经70多岁了,来到少林寺,上了少室山,面壁参禅。他的目的就是弘扬大乘佛法,最重要的就是顿悟法门。他的顿悟法门,有几句话:外息诸缘,内心无喘,心如墙壁,可以入道。这个“道”是什么道呢?我们不妨在这儿探讨一下。这个“道”无形,是妙不可言。今天又讲到他“背向何处”?背向何处应该是为什么面壁九年,面壁九年的目的是什么?他是有使命的,他的使命就是弘扬佛法。为什么这样说呢?真空才能有妙有。大家也可以探讨一下,真空不碍妙有。我就讲这么多,谢谢大家!
    主持人:阿弥陀佛,感谢绍云长老为大家做最后的点评。家师慈悲,搭建这个平台,少林寺举办的“少林问禅——机锋辨禅”活动已经连续主办了三届。通过昨天的预赛,今天上午的复赛,我们选定了六名选手参加最后的决赛,并确定第一名一名、第二名二名、第三名三名。请大家稍微休息几分钟,一会儿举行颁奖仪式,请大家不要走远。阿弥陀佛!





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