第二轮

发布日期:2010-03-11   字体大小:   

    (5号辨手慧贤法师为主辨)
    主辨:各位评委,各位大德,各位嘉宾,各位高僧,大家下午好!有人说印度达摩来到了中国,不见得是一个好事,为什么呢?因为二祖跟着达摩学,断了臂,到了六祖又因为拿到达摩的衣钵,在中国是到处乱跑,害得我们这些后人在达摩来没来、达摩祖师西来意上整天辨来辨去,让我们在这儿干坐了好几天,你说他到底来这儿干什么?所以祖师有云:达摩未来东土,二祖不往西天。我的话完了!
    1号:达摩未来东土,二祖不往西天。那么达摩既然未来东土,那我就要问,达摩不来东土,你这是在胜义谛的立场上,我们如果从世俗谛上,面对这么多的听众,面对这个社会的现实意义、佛教的当代使命来说,无论达摩有没有来东土,我们现在讨论一下这个公案:达摩面壁,背向何处?这个“处”与“何”与现实意义的使命,请做一下交待。
    主辨:不管达摩现在在何处,我们的佛法依旧在弘扬,所以你是面是背,这都不关达摩来东土的本意,也不关达摩未来东土的本意,只在这里牵扯是非,那就离这个佛教远了。
    7号:法师慈悲,我学佛很晚,既不懂法也不知禅,刚才说“达摩面壁,背向何处”,听得我稀里糊涂,听了你的解释我更是不明白。这个题好像非常地简单,达摩在面壁,就是背朝哪儿的问题。你绕那么多圈子干什么,你就直接说吧!
    主辨:我已经直接说了。
    7号:你说了吗?他朝哪儿了?
    主辨:我说完了,天知地知,你知我知。
    7号:究竟朝哪儿了?
    主辨:请你把这个“朝哪儿”这几句话给我放下来。
    7号:是不是没有朝哪儿?
    主辨:你来问我来答,都能够使佛法发扬光大。
    7号:达摩是来干什么呢?
主辨:达摩未来东土。
    7号:就没有法了吗?
主辨:法不可得。
    7号:达摩没有来,就没有法了吗?法不生不灭,没有来也有,也不因为他来了就多了一个。还是那个法,不增不减的,所以说法与达摩来不来没有关系,他来了人们明白了,不来了法照样存在。所以说,现在有没有咱真正的祖师在这儿,肯定有啊,为什么?因为他九年都没有说一句话,法在人心,法在人悟。在心在悟,你心里有了它就有了,心得了就得了。得无所得,为什么无所得呢?因为法本无法。谢谢!
    18号:达摩祖师西来意,一花开五叶,结果自然成。这个“果”是他的背向何处吗?
    主辨:达摩未来,更谈不上什么果。
    18号:那过去说的“一花五叶”,是这个菩提树开的五叶,还是五个宗派?它没有果我们要修成正果,要修成正果,如果没有这个果怎么修,是修出来这个果,就像延王法师讲的那样,过河拆桥,从此岸到彼岸,渡过舟不可以背过于舟而弃于舟,怎么解释?
    主辨:佛法若是修成,这是世俗谛的讲法。从胜义谛来讲,佛法非修非不修。
    18号:二谛去除以后呢?
    主辨:本无二谛。
    18号:本无二谛,自性何见?
    主辨:你的自性丢了!
    18号:我怎么来?
    主辨:你从来没有来,但是也没有去过。
    18号:阿弥陀佛!
    20号:主辨友慈悲!假如把达摩老子抓来在手里撕碎,揉成粉沫,撒向虚空,我想问你他此时背对何处?
    主辨:不管他背对何处,现在达摩要是显现,定是吓你一跳。
    20号:可惜我眼睛看不见,没办法!
    22号:阿弥陀佛!主辨手慈悲,我的问题是请法师阐释“面”与“背”的关系。阿弥陀佛!
    主辨:不管是面还是对,你若是背,是背朝着什么,是背对着诸佛;你若是面,就是面对众生。不管是背对诸佛也好,面对众生也好,重要的是,不是在面和背里面执着,而是在安顿你的妙门之心。
    22号:阿弥陀佛!
    主持人:下面进入观众提问环节。
    嘉宾:慧贤法师一直是我最尊敬的法师之一,我第一次站起来提问。请问慧贤法师,法师说达摩祖师未东来,二祖也未西去。我想请问,达摩祖师可逃往大洋彼岸里藏身吗?
    主辨:达摩到哪里去,与我没有什么关系。
    嘉宾:这个不是去来之说,这个里面是有机锋的。
    主辨:我这里没有谈机锋。
    嘉宾:阿弥陀佛!
    主持人:后面有没有要提问的,没有的话,请法师做总结陈词。
    主辨:达摩面壁,背向何处?“背向何处”这个都是言语之说,都不重要。重要的是,如何把佛法安入我们每个人的自心,谈背谈向都非是祖师的意思,祖师到底是什么意思呢?只有大家慢慢去参寻。我的话完了!
    主持人:有请主副辨交换位置。





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